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凤凰卫视《经济制高点》6月22日播出节目"我国股市暴降之因"，约请闻名独立经济学家谢国忠针对当时股市的现象进行相关解析，以下为文字实录：

阐明：A股暴降，十连阴击穿2800点，股民、基民九成亏本，财富灰飞烟灭

股民：现在一般的状况都下来了，都陪得比较惨，还不是比较多。

阐明：黑色六月，股民心情低靡，深套其间，我国股市何时走出阴霾？

谢国忠：这不是个简略的熊市，这是一个泡沫溃散引起的一个熊市。只需这个证监会跟股市的联系不变，我国的股市永久开展欠好。

阐明：2008年6月2日到6月17日，央行进步存款准备金率、世界油价大涨、外围股市大跌、越南金融危机等商场利空要素不断传出，我国股市遭受滑铁卢，初次呈现"十连阴"，沪指跌破2800点，开放式基金净值均匀跌落12.48%。建设银行(601939)，中信银行(601998)，我国石油(601857)，我国中铁(601390)等多家蓝筹股纷繁跌破发行价，2元股重出江湖。记者造访了多家证券公司，营业人员标明与上一年车水马龙的局势比较，现在的股民日渐稀疏，关于股市的走向，也是许多出资者最为关怀的论题。

股民：我觉得如同还得往下走一点吧，现在是它跌的什么姿态也只能这样，这股民就只能这么看着手里的（股票）干等

股民:还没有跌够，离真实价值出资或许还得有个20%左右的跌幅

股民：我觉得它会击穿到2500点

阐明：针对股民现在的心态和当下股市的走向，经济制高点栏目采访了在股市中坚持"泡沫论"的经济学家谢国忠。

子墨：内地的A股商场在曩昔两个星期，接连地大幅下挫，现在现已跌破了2800点，许多出资者都在关怀，什么时分会见底？

谢国忠：我觉得便是，由于我国的股市，便是现已进入了熊市，然后便是我国的整个的底子面的状况也有点晦气的要素，这不是一个简略的熊市，这是一个泡沫溃散引起的一个熊市，所以这个股市短期之内，要有很好的一个支撑是不容易的。

子墨：2750点市盈率市净率大约处在什么水平？

谢国忠：我国的市净率，不说是很准，可是大约仍是3倍左右吧，但有的说法是3.5倍以上，现在全世界的市净率的是2.2倍，我国现在依照曩昔的盈余来算，应该是17、18倍，香港同比的股票现在是13倍，13.5倍，全世界的股市的市盈率差不多15倍。

子墨：那从上一年6100点的最高位到现在2500点，从什么时分开端A股就现已进入了熊市了？

谢国忠：一般便是熊市的界说是股市下降20％，然后还没有上升痕迹的，一般这就叫熊市了，所以我国进入熊市，其实上一年12月份就进入熊市了，现已有5个多月的时刻了，一般的熊市保持的时刻差不多是两年左右吧，所以咱们呢，咱们的熊市，这个熊市仍是有一段路要走的。

阐明：2008年6月17日，国家统计局前局长，现国家统计局参谋李德水撰文指出：我国股市是不会孤负老练的出资者的。第二天，股市离别十连阴。6月19日股市再次探底，随后证监会首要领导承受媒体采访标明推动资本商场变革开放和安稳健康开展，6月20日，两市跳空高开，别离反弹3.01%和2.32%。

子墨：曩昔的这5个月傍边，咱们也看到有两次比较小幅的反弹，从前到过4000点。

谢国忠：对。

子墨：那这次反弹咱们应该怎样了解呢？

谢国忠：由于便是商场的调整，它都不是说一条直线的，仍是有上升的或许的，可是这种或许是不能持续的，由于熊市的呈现是有许多要素的，特别是在一个泡沫溃散往后，要短期内改动一个熊市的局势几乎是不或许，前史上从来没呈现过

谢国忠：我国的股民现在是很苦楚，便是你觉得股市这样暴降，是完全出乎于他们的意料，老是期望股市很快就有起色，这种主意其实是不理性的，由于今日的暴降是由昨日的暴升引起来的，这是有对称性的，由于昨日暴升是一个泡沫，并不是底子面来支撑的，所以咱们今日的暴降是一个复原的这样一个进程，既然是一个复原的进程，那要股市，要从头回到曩昔这样高位，几乎是不或许的。

阐明：有专家指出，许多的热钱流入我国内地，吹大了我国楼市、股市泡沫，金融风险加重。数据标明，从2007年10月16日的前史高点6124.04点，跌到2008年6月20日的2831.74点，沪指累计跌幅现已超越50%。2007年全国国内生产总值（GDP）为24.66万亿元，股市蒸腾的市值13.97万亿元占到了GDP的56.65％。早在2007年5月瑞士举行的央行行长会议期间，当被媒体问及是否忧虑我国股市泡沫的构成时，我国央行行长周小川给与了必定答复。

6月30日：短线大盘还有回调要求 7月行情

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谢国忠：三要素致我国股市泡沫 政府救市还尚早

子墨：2006、2007年的泡沫，引起它最首要的原因是什么，政府的方针在这里边起到什么作用？

谢国忠：咱们看到全世界，便是都有必定的泡沫，这是由于便是世界上便是大部分央行的钱银放得比较多，就引了不少资金，别的一点便是我国的，便是在外贸上面很成功的，所以有许多的外贸顺差，所以从资金面上来说，是存在着泡沫的一个条件。可是详细构成泡沫，仍是有许多其他的要素的。很重要的要素，便是这轮炒股票主力军，是90年代作业的这一代人，便是他们也从来没见过熊市，没有吃过亏，一代人，或许是看金庸的小说长大的，而这种思想方法，便是说浪漫化这种思想方法，对他们便是出资行为又起了一个十分重要的一个作用，别的一点便是政府比较犹疑，所以咱们从三方面来看这个问题，一个是资金面的问题，一个是群众的心态，一些要素，还有一个便是方针上一种犹疑，所以三方面引起了这样一个很大的一个泡沫，然后引起今日这样的悲惨剧。

阐明：近来，多家站的联合查询标明，从2007年的1月1日起至今，参加查询的出资者中亏本者的份额占到了92.03%，86.63%的出资者以为是我国A股商场调控及监管有问题而导致了他们亏本，74.69%的出资者以为监管层应该救市。

股民：当然期望政府协助这么多股民，让他们解套。

股民：政府的救市我觉得现在还不应出手，现在出手由于和整个往后经济的微观面和世界局势各个方面比较还早了点。

子墨：正是由于在上一年530的时分，政府调高了印花税，所以在本年股市大幅跌落的时分，许多出资者都预期政府会持续比方说有印花的税策，或许有其他的方针来救市。

谢国忠：对，印花税不是一个改动商场的一个底子性的一个办法，是一种信号，而在今日，咱们便是真的正式地进入了全流通的年代了，所以往后的两年里边，我国的股市是会阅历一场十分严峻的检测。股价也要经过一次新的一个寻觅价格的这样一个进程。只需便是经过这样一个消化之后，咱们才知道我国的股市的价格的平衡点真实的在哪里。

子墨：那您估量这个谷底会在什么水平？

谢国忠：我觉得我国的这次谷底的价位，很或许跟其他的新式商场，像印度这样的，他们的股市见底的时分，也是在15倍以下的，所以这种价位，这是在我国呈现的或许性仍是比较大的。

子墨：假如说市盈率在15倍，市净率在1.5倍到2倍，那么折组成上证综指大约在什么样的份额？

谢国忠：现在咱们是。本年的盈余假如政府便是价格操控不改动，便是本年盈余，添加仍是很困难的。依照曩昔来说，咱们现在是，（按）曩昔市盈率（来核算），现在（市盈率）大约是17、18倍的，市净率3倍左右，所以咱们商场离见底，或许仍是有必定的空间的。

子墨：大约还有几百点的空间。

谢国忠：对，这次从4000多点降到2000多点，这个是最困难最苦楚的时分或许是曩昔了，但并不意味着我国的股市很快就会回来，由于消化流通股是要有很长的时期的时刻的，别的我国的微观面调整，新的一轮经济周期的起飞，也是要有时刻的，很或许是在2010年，2010年下半年，乃至到2011年上半年，才有或许是我国新一个牛市的起点。

阐明：2007年，大盘敏捷上涨，5月30日，政府出台方针，印花税上调至千分之三，2008年，面临股市跌落走势，4月24日印花税降至千分之一。

子墨：回去再看政府的方针，无论是上一年上调印花税，仍是本年下降印花税，很明显这些方针信号，并不是特别的成功。

谢国忠：是。

子墨：这样的方针信号不成功，会给商场，会给出资者带来什么影响？

谢国忠：便是国家，我国的股市国家干涉很大，榜首便是在股市上面，占主导地位的首要是国企，便是国有资本，第二便是说谁能上市，谁不能上市，什么公司能配股，便是都是要政府决议的，所以这股市，是政府干涉的层面，是全世界是最大的。可是这种方针有时分作用仍是有限的，所以我觉得我国的政府应该要换这个方针，并且不换这个方针，出大事是迟早的事，这次工作现已出得够大了，由于这次卷进的人是前所未有的，曩昔几个股市的泡沫，卷进的人仍是比较少的，这次，人数十分十分大，应该是有很深的政治的含义的。假如你现在还不改，下一次仍是重复相同的阅历。那时分卷进的人更多。那时或许会引起我国政治不安稳。

阐明：记者在查询中发现，一些股民关于政府出台的一系列方针并不满足。

股民：应该是好股应该有支撑它的，它的支撑力在哪，必须得支撑住，不能说跟着大盘一直往跌落，我觉得应该依照它的自然规律走，有出资价值的股票就得往上涨，没有出资价值的便是，那你就跌。

股民：现在赔钱的，我的观念，大部分仍是一般的散户都赔钱，大组织都把钱赚走了，1块钱的市值，您顶多发2块发3块，现在这1块钱的市值就发十几二十快，这样我感觉不那么太适宜。

股民：便是各个部分，财政部的，央行的，银监会的，和其他各个部分的，包含税务部分的，和证监会的他们的步骤是不一致的，主意也是不一致的，所以出方针的时分往往不是体系考虑，经常是这个说从这方面考虑问题，那个又从那方面考虑问题，弄得底下股民莫衷一是。

子墨：那经过这次的大涨大跌，您以为政府现已意识到问题的严重性了吗，意识到方针改动的必要性了吗？

谢国忠：我觉得便是我国现在政府仍是比较遵从广阔的便是官员或许是社会上的一些人的定见，这个决议的进程是一个比较慢的，可是是一个逐步的一个进程，从言论上来看，或许从许多官员来看，宣布观念来看，咱们都觉得这样大起大落的这个危害性，逐渐的是，有这样感觉的人是越来越多了。从商场人士来看，许多人仍是在沉浸于这种便是要救市，便是是谁把咱们的股市给弄下去了，仍是处于这样一个求救和责怪他人的一个心态。这些都或许朝一个一致，便是我国股市要经过完全变革，防止往后的，往后再呈现这样大起大落。所以我觉得我国股市，在年末之前我国出一些比较有利的方针，来鼓舞股市的长时刻开展的或许性仍是比较大的。

谢国忠：最重要便是一个监管组织跟商场的联系，我觉得便是一个批阅，从批阅制走向挂号制，这个是一个走向商场的榜首个重要的一步，批阅制，就等所以当官的说了算，这个是十分风险的一件工作，我国不光是便是上市公司，谁能上市是要当官说了算，连上市的价格都是当官说了算，我觉得这个是对商场开展是很晦气的，便是要走向什么样，让商场自己操作便是说，谁能上市，谁不能上市，你明文规定，然后商场上有一个机制，来阐明这个公司是不是到达这个规范了，就不必某个官员再批个便条了，是吧。然后假如是它这个材料是有假，作为一个政府的一个层面便是说法律，法律便是说经过司法的一个途径，便是申述，然后坐牢，是吧，这样一个是一个正常的一个商场经济的一个操作的一个机制，在我国便是，由于我国官僚文明是根深柢固的，当官的以为是管他人，这是我国特别的一个现象，所以这个要阻挠这个现象，便是还有一个我国要开的一个条件便是，证监会不能建公司，证监会的官员不能建公司，必定要经过中介或许是经过司法机关，才干建公司，要把这个，便是构成这个官员影响商场的这个途径，必定完全地把它要给堵截，你不堵截，它总有危险，这个性质它不变，终究作为股市，永久走不上正路，只需这个证监会跟股市的联系不变，我国的股市永久开展欠好。

阐明：我国金融业采纳分业监管形式，其间我国证监会依法对全国证券期货商场进行集中统一监管，2008年6月17日，央行行长周小川在中美战略经济对话中标明：现在的经济和金融商场呈现问题有一部分是由于方针缺点或监管缺乏形成的。

子墨：那回过头去看，上一年、前年商场大涨，本年大跌，您会以为证监会是直接负有责任的吗？

谢国忠：我觉得便是这个泡沫，上一年便是这个泡沫呈现有许多要素，可是政治上面是有必定的要素的，但很重要便是说，我国中心的一个搞泡沫的要素是，我国现在这个社会里边，老百姓只需一个方针，就要发财，全民发财是不或许的，这是跟经济学是各走各路的，这是我国，便是泡沫最底子的原因，并且这个力气在往后的10年、20年里边都不会消失，假如便是作为一个政府来说，你怎样来看待这个力气，政府榜首个要做到的便是说，便是政府，我跟商场是划清界限，我是监管组织，你爱怎样干就怎样干，你赚了钱是你的事，亏了钱也是你的事，你这一点应该要建立起来，不建立起来，往后大泡沫的时分，老百姓都怪你，政府要出大事了，是吧。

阐明：从2007年末国家采纳了紧缩性钱银方针。有专家指出从利率走势到汇率预期，从GDP添加到物价上涨，从进步存款准备金率到缩短信贷，微观方针直接左右着股市的涨跌。

子墨：此外这一轮的跌落和我国现在微观经济的局势有多大的联系呢？

谢国忠：便是直接的影响并不是很大。可是资金面的影响，首要是由于我国本年资金十分缺，民间的利息都很高的，这个是最重要的原因，别的便是很重要的一点，便是我国的经济周期又是朝下走，一般经济周期朝下走，盈余都有必定问题的，这个对他们盈余来说，本年是最最重要的负面影响，并且我国的薪酬要大幅度的上升，这是我觉得是不可防止的，我国的便是日子本钱，大幅度上升，假如薪酬不上升，是不或许。

子墨：那价格调控，现在是不是一个两难的问题，不调它，不操控它，通货膨胀很厉害，并且本钱大幅上升，调了，盈余又受影响。

谢国忠：是。

子墨：那么这个调控究竟应该怎样去处理它？

谢国忠：现在咱们的调控，是三个办法，一个是物价操控，一个是利息便是不动，还有一个便是操控钱银供应量，经过添加准备金储藏率，或许是中心发票，发票去抽钱。这样一个形式。

子墨：现在咱们有看到这样的痕迹吗，政府的调控方针，或许会产生改变？

谢国忠：最近便是政府也出了方针，便是去，用财政补贴给中石化，这个如同看上去是没想要放松物价操控这样一个战略，所以暂时我觉得仍是在奥运之前，政府的主意很或许仍是以安稳为主，最好不要大动，仍是保持现状，过了奥运再说，我觉得这种方针，这种思想主意的或许性仍是比较大的，或许我国的，便是方针有大的改变，或许是奥运之后了。

阐明：世界上许多经济学家指出，股市也有其本身的周期性。从我国股市建立至今，共阅历了7次暴降。通常状况下股市周期随经济的周期性动摇而改变。

子墨：假如2010年，我国能够进入下一轮的牛市，那么这个下一轮的牛市和曩昔的这一轮牛市比较，会有什么不同。比方说它的成因，它的参加程度，它的周期？

谢国忠：对，下一个牛市就不会呈现像曩昔这样一个，一年涨一倍了。下一轮牛市，添加也比较慢一点，所以这个对商场的优点，就会连续得比较长一点，这是一个很重要的一个差异。这种商场，便是卷进，也不会像曩昔那么张狂，你不容易呈现一个全民都在谈这个股市，所以它一点一点便是会堆集起来，所以到了一个很张狂的这个阶段，或许要好几年。便是下一轮，我国的股市，很或许会类似于日本的80年代股市，要从牛市逐渐地起来，然后傍边还有一个调整，然后进入一个泡沫的最终的张狂的时分，或许许多年的时刻。或许要，2015年，2016年往后的时分，才会呈现像咱们看到的上一年这样的状况。

子墨：那关于今日的出资者来说，他们是应该持有现金，仍是说觉得股市立刻要见底了，我能够进入股市，或许去购买其他的财物，比方说进入楼市等等？

谢国忠：我觉得，现在股市由于掉得许多了，在这种状况下便是说，咱们应该做一个调整，便是说便是持有股票，不要持有概念股票，在熊市里边，概念股票是最欠好的，所以持有公司，便是市盈率比较低，然后公司又前史又比较长，职业也不错，然后还有分红，这样的股票，就逐渐地会重组到一个质量比较高的一个股票，现在就退市来说，假如你是熬了，便是从6000点熬到了2000多点，再退，这也是很苦楚的一件事了情，我觉得在这种状况下，最好仍是重组比较好。买一些相对比较好的股票。从本年的下半年到下一年的年中，假如能进，就开端要考虑要进了，但这次进股票，千万不要相信他人，对一个公司往后四五年的盈余，有一个判别，很简略的便是，你那个往后5年里边的盈余加起来是几块钱，然后你跟这个股票比较，假如是它往后5年里边，加起来的，便是盈余的这种股票和今日的价格差不多，这种股票很或许是值得买的，但假如离本年股票的价格，如同相差很远，那就不要买，这是一个自己做一个判别。决议买了什么股票之后，然后就不必去看它，除非这个公司，出来一个音讯，便是这个公司的底子面有问题了，比方说管理层出了什么，有什么大的改变，或许职业，远景，由于什么要素，有什么大的改变，那么才去动，否则，就不要去动它，也不要去看股票，那你等5年，你就能赚许多钱。

关键词: 股市泡沫谢国忠要素我国